Главная arrow Аналитика - Архив arrow Скромное обаяние Обамы
Скромное обаяние Обамы Печать E-mail
Автор Нурша А.К., Тулепбергенова Г.К.   
27.03.2009 г.

Image Президентские выборы в США не могли не вызвать отклика в других странах мира. Ведь речь идет о «смене вех» в единственной сверхдержаве планеты. В Алматы, к примеру, были замечены лозунги и плакаты в поддержку первого в истории Америки темнокожего президента. Изменится ли мир в ближайшие четыре года? А Центральная Азия, Казахстан? Или наши политики и политологи, которые успели высказаться по поводу выборов в США, преувеличивают влияние «фактора Обамы»? Об этом размышляют участники «круглого стола»: кандидат философских наук, докторант Института философии и политологии МОН РК Замза КОДАР; независимый политический обозреватель Сергей КОЗЛОВ; председатель общественного объединения «Алга, Азаттык!» Жасарал КУАНЫШАЛИН; кандидат исторических наук, руководитель Центра международных исследований Института мировой экономики и политики при Фонде Первого Президента Республики Казахстан Аскар НУРША и эксперт этого же института Гульсана ТУЛЕПБЕРГЕНОВА; сотрудник представительства Фонда Фридриха Эберта в Казахстане Эльвира ПАК. 


СВЕРНУТЬ СОТРУДНИЧЕСТВО? 
Для этого нет предпосылок

Аскар НУРША: Я думаю, что избрание Обамы - это прежде всего символ. Пока еще не сами перемены, но символ перемен. Происходят тектонические сдвиги на политической сцене США. Победа Обамы стала их зримым выражением. С точки зрения этнопсихологии, избрание на пост президента супердержавы афроамериканца - сына кенийца и белой женщины - имеет колоссальное значение. Это первый в истории страны представитель цветного и черного населения, достигший таких высот. 
У его матери был и второй брак. Она вышла замуж за индонезийца, долгое время жила на родине мужа. Затем будущий президент воспитывался у бабушки с дедушкой на Гавайях. А значит, Обама впитал традиции этих народов. Но главное - он синтезировал культуру белой и черной Америки. В глазах простых людей победа Обамы подтверждает представление о Соединенных Штатах как о стране равных возможностей.
К власти в США пришла новая администрация с устоявшейся политической идеологией и планами укрепить пошатнувшееся глобальное лидерство Америки. Это затронет Центральную Азию и наших соседей - Россию и Китай. Ведь Штаты наделены, по меткому выражению Збигнева Бжезинского, преобразующей силой. Теперь у этой силы в лице Барака Обамы появилось знамя. Что касается Центральной Азии, то здесь далеко не все так однозначно: Обама далек от знания наших реалий, да и необходимым внешнеполитическим опытом он не обладает. Новый президент США - прекрасный оратор и хорошо овладел стратегией и тактикой внутриполитической борьбы, однако этого явно недостаточно. На кого опирается Барак Обама? Можно сказать без преувеличения - на команду президента Клинтона. В своей внешней политике он будет полагаться на опыт своих подчиненных и советников. Это центристская линия. Я бы обратил внимание на двух персонажей. Это вице-президент Джо Байден, который не считает свою должность чисто декоративной. И госсекретарь Хиллари Клинтон. Я бы назвал их либерал-фундаменталистами. Поскольку они в той или иной мере поддерживали политику президента Буша в Ираке. Хотя и критиковали ее как малоэффективную. Подчеркну: это была критика форм и методов, но не самой политики.
«Байтерек»: Давайте все-таки ближе к нашей стране. Как вы думаете, ощутим ли мы на себе последствия события, которое произошло за океаном 
4 ноября 2008 года?
Аскар НУРША: У Казахстана сложились неплохие и, я бы сказал, рабочие отношения с администрацией Клинтона. В период восьмилетнего пребывания у власти Джорджа Буша мы укрепили связи с Фондом Клинтона. Он спонсировал несколько благотворительных и гуманитарных инициатив в Центральной Азии и в Казахстане. Кстати, 42-й президент США побывал в нашей стране. Здесь надо отметить, что политика США по отношению к Казахстану и центральноазиатским партнерам уже устоялась. Республиканцы или демократы - принципиальной разницы нет.
Гульсана ТУЛЕПБЕРГЕНОВА: Хочу присоединиться к мнению моего коллеги. Наши отношения стабильны, их следует сохранить. Как со стороны Казахстана, так и со стороны США. Тем не менее мы могли бы попробовать вывести их в более выгодное для нас русло, предложить новые проекты.
«Байтерек»: Например?
Гульсана ТУЛЕПБЕРГЕНОВА: Я пока хотела бы воздержаться от конкретики. Просто предполагаю, что в первые месяцы новый президент США сконцентрирует свое внимание на России, европейских союзниках, будет занят Афганистаном и Ираком - если говорить о внешней политике. В казахстанско-американских контактах может возникнуть некий вакуум. Так что казахстанскому правительству, экспертному сообществу следует подумать, что может внести Казахстан в новую повестку дня отношений между двумя странами. Это могут быть инициативы в продолжение диалога в Центральной Азии - между западными и региональными структурами. Соглашения в области экономики, в том числе в энергетике. А также безопасность и региональное сотрудничество. Например, расширение нашей помощи Афганистану. Что касается Центральной Азии, то здесь Америка уже давно имеет свои политические интересы и военные цели. Это борьба с терроризмом, поддержка войск коалиции, размещенных в Афганистане. Полагаю, что Барак Обама это сотрудничество не свернет. К этому нет предпосылок.
Замза КОДАР: Хочу обратить внимание на гендерную сторону избрания президента. Раньше темнокожие женщины не слишком охотно участвовали не только в выборах, но и в социологических опросах. Теперь же наблюдатели зарегистрировали фантастическую активность афроамериканок. Они теперь знают: от их мнения в их родной стране зависит немало.

 

Почти советская традиция
Во времена СССР среди партийцев ходил анекдот про три конверта, где снятый с должности секретарь оставлял наставления своему сменщику, последовательно рекомендуя в случае провала работы валить то на обстоятельства, то на предшественника. А в последнем конверте хранился совет готовить следующие три конверта.
Как оказалось, у американских президентов существует примерно такая же традиция. Уходя из Овального кабинета, Джордж Буш оставил в верхнем ящике письменного стола записку Бараку Обаме.


Жасарал КУАНЫШАЛИН: Америка - страна с очень сложной историей. Темнокожие ее граждане никогда не забудут, что они потомки рабов, добывшие свободу в нелегкой борьбе. И в этом смысле, конечно же, победа Обамы - безусловно, новая веха в истории США, феноменальное явление и переломный момент. Я вспоминаю, что еще летом 2008 года многие аналитики расценивали шансы Барака Обамы на успех как минимальные. И, тем не менее, это случилось - он стал новым лидером США с весьма убедительным преимуществом. И по сравнению с Бушем это, несомненно, серьезный прогресс. Один Ирак чего стоит! И тот факт, что Обама победил в избирательной кампании, призвав вернуть американских парней из этой ближневосточной страны, я бы не стал недооценивать. Но сейчас интереснее другое: а как же будет себя позиционировать США во внешней политике, включая и отношение к Казахстану? Поскольку у американских правящих кругов весьма серьезные интересы в Центральной Азии и в Казахстане - прежде всего нефтяные. Я согласен с моими коллегами: политика США здесь принципиально меняться не будет. 
Эльвира ПАК: Я работаю в представительстве Фонда Фридриха Эберта, но в данном случае хочу высказать свою личную точку зрения. Вспомните, как энергично действовал в Ираке наш воинский контингент, появившийся там по призыву американцев. Если Обама выведет войска из Ирака, не появится ли у него соблазн «пригласить» наших солдат в Афганистан? Некоторые аналитики полагают, что новая администрация США постарается более активно использовать инфраструктурные возможности Казахстана. 
«Байтерек»: Цель Америки - если верить декларациям - борьба с террористами. Где бы они ни находились. В том числе в Ираке и в Афганистане. Но из Ирака президент-демократ, скорее всего, войска выведет. А в Афганистане оставит. Нет ли здесь противоречия?

 

ПОЛОЖА РУКУ НА БИБЛИЮ
«Я, Барак Хуссейн Обама, торжественно клянусь, что буду честно исполнять обязанности Президента Соединенных Штатов и по мере своих сил буду охранять, оберегать и защищать Конституцию Соединенных Штатов. Да поможет мне Бог!» - так емко и лаконично звучит клятва американских президентов, которую они дают своему народу. Барак Обама присягал на Библии Авраама Линкольна, которая постоянно хранится в библиотеке американского конгресса.


Эльвира ПАК: Я так не думаю. В Ираке так и не удалось найти признаков ядерного оружия. Джордж Буш был вынужден признать фиаско своих спецслужб. Ведь операцию в арабской стране объясняли именно ядерной угрозой. В Афганистане - другая картина. Недавние события в Индии, причастность к ним экстремистской организации Пакистана (эксперты говорят о «Лашкар-и-тайба», хотя окончательные выводы делать рано) - все это наводит на мысль, что Афганистан еще долго будет головной болью для всего цивилизованного мира.
Сергей КОЗЛОВ: Я бы не стал придавать особого значения цвету кожи 44-го президента США. Я, в отличие от моего молодого коллеги, не вижу в этом знака перемен. Вспоминаю, как проходили выборы президента Америки, когда «схлестнулись» Рональд Рейган и Майкл Дукакис. Перед самыми выборами социологи провели опрос этнических греков, проживающих в Соединенных Штатах. Вопрос был такой: в случае избрания президентом страны мистера Дукакиса, будет ли он учитывать интересы своей исторической родины? Только единицы выразили надежду на то, что все будет именно так. Подавляющее большинство опрошенных здраво рассудили: прежде всего он будет защищать американские интересы, поскольку он - гражданин США. То же самое можно сказать о Бараке Обаме. Мы все знаем, как устроена политическая система Америки. Во многом это договор между различными политическим кланами и промышленно-финансовыми группами. Вот на них-то и ориентировалась дальновидная Кондолиза, или Конди, как называют ее в американском истеблишменте. При этом манипуляция общественным мнением достигает филигранного мастерства. Для этого достаточно хотя бы вспомнить фильм «Хвост виляет собакой», рассказывающий о жестких нравах, царящих на политической кухне США.
Теперь о наших делах. Принципиально политика США ни в Казахстане, ни в Центральной Азии не изменится. Поскольку цель Вашингтона - сделать стратегическим партнером Казахстан. Правда, предпринимались попытки сблизиться с Бишкеком и Ташкентом. Но у Казахстана свое собственное место в регионе. Потому что наша страна - это стабильный и предсказуемый поставщик нефти и газа. Кроме того, у американской администрации сложились достаточно продуктивные отношения с казахстанским руководством, которые вряд ли претерпять изменения, если даже в 2012 году, если на место нынешних лидеров обеих стран (выборы и в США, и в Казахстане намечены именно на этот год) придут другие. 
Хотелось бы отметить еще один момент. С приходом Дмитрия Медведева внешняя политика России оживилась, в том числе в Центральной Азии, и соперничество России и США, безусловно, наложит отпечаток на казахстанско-американские отношения. Предполагаю, что они активизируются. Особенно к 2012 году. Правда, ряд факторов не позволил сделать это раньше. Я бы отметил позицию Буша, который уж слишком был «увлечен» Ираком и Афганистаном.
«Байтерек»: Позволю себе не согласиться. Цвет кожи нового президента США - это тот момент, который, как говорится, «имеет значение». В противном случае, почему о нем так много говорят аналитики? Как в Америке, так и за ее пределами. Правда, и тут я разделяю точку зрения Сергея Владимировича, речь идет, скорее всего, о психологической грани проблемы. Давайте попробуем обсудить ее глубже. В советское время любимым штампом советской пропаганды был аргумент «а у вас негров линчуют». По поводу и без повода в нашей стране упоминали об индейцах, которых согнали со своих земель янки-колонисты. И, тем не менее, именно в Америке появилось такое понятие, как «политкорректность». Хотя на постсоветском пространстве к нему отношение неоднозначное. И, тем не менее, что мы можем почерпнуть для себя из поведенческого опыта этой страны? Или у них своя жизнь, а у нас - своя. И американские политические лекала нам не годятся?
Аскар НУРША: Я бы хотел напомнить о недавней трагедии - урагане «Катрин». Как ни парадоксально, без него победа Обамы была бы весьма проблематичной. Ситуация в Новом Орлеане была весьма критической. Могли вспыхнуть беспорядки на расовой почве. Причем лидеры движений, которые сформированы темнокожим населением, обвиняли правительство в том, что его помощь городу и штату запаздывает. Потому что... здесь живут преимущественно афроамериканцы. 
«Байтерек»: Небезынтересно, что об этом твердил темнокожий мэр Нью-Орлеана, забыв о хваленой американской политкорректности... 
Аскар НУРША: Вот именно. Внутри американского общества существуют межэтнические и расовые трения. Ситуация в Новом Орлеане это вскрыла. Притом что цветное население США растет высокими темпами за счет рождаемости и иммиграции. В ближайшее время именно оно будет составлять существенную часть электората. В Америке это политическая реальность. Таким образом, Обама - это тенденция. Это первое. Победа Обамы стала возможной на фоне экономического кризиса в США. Он уже затронул основы американской государственности. Страдают при этом прежде всего социально уязвимые слои. Темнокожее население, которое живет на социальные пособия. Возникает риск социальных потрясений. И кому, как не темнокожему президенту, обращаться к этой аудитории. Это второе. И, наконец, третье. Я хочу сказать, что победа Обамы была хорошо продумана. Не подстроена, а именно продумана. И теперь благодаря своему выбору Америка получила своеобразный карт-бланш. Ей теперь могут проститься любые «импровизации», если они будут совершаться под предлогом защиты демократии. Вот почему я утверждаю: темнокожий президент - уже ее символ.
Жасарал КУАНЫШАЛИН: Что нам можно взять из американского опыта? Очень немногое. Все-таки мы слишком разные. Политкорректность как понятие для нас пока не играет особой роли, поскольку на уровне «большой политики» для этого нет необходимых условий. Игра-то постоянно идет фактически в одни ворота. О какой «политкорректности» тут можно говорить? Ну а если и учиться чему-то у Америки, то разве что последовательной и твердой защите своих национальных интересов.
Замза КОДАР: А я считаю, что нам есть чему поучиться у далекой заокеанской страны. Я уверена, что большая часть американского общества одобрила выдвижение Хиллари Клинтон на важнейший пост - пост государственного секретаря США. Да и вообще в команде Обамы много женщин. В нашей стране разработана Стратегия гендерного равенства, рассчитанная на срок до 2016 года. Один из пунктов этого документа - продвижение женщин в высшие эшелоны власти. Но пока в Казахстане на властный Олимп пробиваются лишь единицы. У казахов есть поговорка: «Ханшей станешь лишь тогда, когда твой муж станет ханом». Мы же видим, что в Америке все обстоит по-другому. Там женщина может сделать карьеру вне зависимости от статуса супруга. И это может быть примером для нашего общества.

«Байтерек»: Госпожа Кодар посмотрела на избрание американского президента под своеобразным углом. И мне захотелось привлечь ваше внимание к персоне первой леди - Мишель Обама. Практически все отмечают, что Барак Обама вряд ли мог состояться как политический трибун, не будь рядом умной жены. Но и ей еще предстоит научиться сдерживать свои эмоции перед телекамерами. Мировые агентства не без злорадства цитировали ее откровения о том, что супруг «разбрасывает по дому носки»...
Эльвира ПАК: Я бы не стала зацикливаться на этих оговорках. Имидж Обамы как «простого парня, такого как все» забудется очень быстро. Оценивая же избрание 44-го президента на фоне перемен в американском обществе (политкорректность - только один из признаков) я бы хотела процитировать нынешнего госсекретаря Кондолизу Райс. Она сказала буквально следующее: «Америка удивила саму себя». Если даже не все ожидания, связанные с этим историческим выбором, оправдаются, значение его исключительно высоко. Президент Линкольн сделал черных свободными людьми, но понадобилось полтора века, чтобы один из них стал президентом. Хочу процитировать еще одну известную исследовательницу, французского аналитика Элизабет Бадинтер. Она отметила как-то, что в политике не существует политкорректности, если речь заходит о конкуренции между женщинами и мужчинами. И гендерные принципы соблюдаются все еще редко. Здесь играют совсем по другим правилам. Хочу сказать несколько слов о Мишель Обама. Я полагаю, что ни одна из предыдущих первых леди тоже не была абсолютно готова к своей роли. Это всегда премьера. Но Мишель к моменту избрания мужа на главный пост в государстве уже была известным общественным деятелем и видным юристом.
«Байтерек»: Всезнающие американские репортеры сообщили своим читателям: зарплата Мишель как исполнительного директора Академического центра при Чикагском университете составляла 320 тысяч долларов в год. Между тем сенатор Обама получал «всего» 200 тысяч...Впрочем, личность обаятельной Мишель нас увела несколько в сторону от основного обсуждения. Я хотел бы вернуться к заявленной теме: чему нам учиться у сегодняшней Америки?

УВИДЕТЬ СВОЕГО ПРЕЗИДЕНТА 
ЗА ДЕНЬГИ
В день инаугурации Обамы сотни миллионов зрителей по всему миру приникли к экранам телевизоров. Для того чтобы как можно больше народу смогло почувствовать важность момента и свою причастность к неординарному событию, телекомпании заключили соглашения с инаугурационным комитетом нового президента США. Общая сумма сделок составляет около пяти миллионов долларов. 


Сергей КОЗЛОВ: Американцы и мы - очень разные. И тот, кто хоть раз побывал в США, понимает, о чем я говорю. Термин «политкорректность», как мне кажется, в русском языке звучит несколько коряво. У нас имеется свой собственный опыт сосуществования между различными этносами - гармоничной жизни, если хотите. И термин «политкорректность» в применении к нашим реалиям мало что добавляет. Думаю, избрание Обамы - это не начало новой эры торжества демократии. А всего лишь ловкий политический ход. Впрочем, мы уже об этом говорили.
Что мы можем перенять у Америки? Да практически ничего, если иметь в виду основное население нашей страны. Что касается нашей политической элиты, то, конечно, по степени воздействия на свой народ она выглядит бледнее и однообразнее, чем «правящие круги Америки» - такой термин любили использовать советские пропагандисты. И если чему нашим руководящим товарищам и следует поучиться, так это созданию мощных и эффективных механизмов управления обществом. Оно, американское общество, стабильно и динамично, несмотря на гигантские свои противоречия, на проявления коррупционного характера и большие вопросы к американской модели выборов. 
Но американцы считают себя не только самой мощной державой, но и самой демократической страной. Признаемся, коллеги, что это мнение в мире весьма широко распространено - несмотря на сильные антиамериканские настроения. Америку можно не любить. Но не уважать ее невозможно. 

Коротко (ИЗ РЕЧИ ОБАМЫ У КАПИТОЛИЯ)
«Состояние экономики требует действий, решительных и быстрых, и мы будем действовать - не только создавать новые рабочие места, но и закладывать новую основу для роста... Мы будем строить дороги и мосты, сети электропередачи и линии цифровой передачи информации». 
«С нашими старыми друзьями и бывшими врагами мы будем неустанно работать над тем, чтобы уменьшить ядерную угрозу и дать обратный ход процессу потепления климата».
«Мы должны (вместе с мусульманским миром. - Ред.) искать новый путь продвижения вперед, основанный на взаимных интересах и взаимном уважении».
«Мы начнем ответственным образом передавать Ирак в руки самого иракского народа и закреплять так трудно доставшийся мир в Афганистане».
«Те, кто захватили власть через коррупцию и обман, заставив замолчать несогласных, знайте, что вы находитесь на неверной стороне истории, но мы готовы протянуть вам руку, если вы ослабите свою хватку».


«Байтерек»: Ну что же, с этим утверждением вряд ли кто-то будет спорить. Тем более что Сергей Владимирович задел очень важную тему. Я бы сформулировал ее так: личность политика и личность в политике. Я думаю, что январская инаугурация президента - лишний повод для того, что бы еще раз, буквально по минутам, разобрать президентскую гонку 2008 года. Как вы думаете, какие именно ценности, отстаиваемые кандидатом в президенты Бараком Обамой, склонили чашу весов в его пользу? Демократизм в общении, политический кругозор, демонстрация крепких семейных уз? Какие черты Обамы могли бы перенять те, кто играет на казахстанском политическом поле? 
Жасарал КУАНЫШАЛИН: Я думаю, что нашим политикам трудновато будет примерить на себя облачение Обамы хотя бы потому, что наши выборы - не только на практике, но и, по мнению многих международных наблюдателей, - весьма далеки от совершенства. Нам следует усиленно учиться азам демократии. Под «нами» я прежде всего имею в виду казахстанскую властную элиту. Мы не преодолели барьеров, которые отделяют посттоталитарное общество от демократического.
Аскар НУРША: Я считаю иначе. Опыт Америки нам может пригодиться. Знаете, что главное в президентских выборах 2008 года? К власти в стране пришел человек с незапятнанной репутацией. Для Соединенных Штатов, которые пережили скандалы с телефонными прослушками во время президентства Никсона, унизительную эпопею с освобождением заложников в Тегеране, разбирательство в конгрессе с Биллом Клинтоном, - это, поверьте, немало. Практически все аналитики отмечают: у Барака Обамы - идеальная биография, чтобы баллотироваться в президенты. Конечно, надо отметить, что вообще в американском истеблишменте, который готовится к руководству страной (и это касается не только должности президента), случайных людей не бывает. В американскую политику случайные люди не приходят. Американская политическая машина «выращивает» кандидатов, достойных стать президентом. Вот почему главный вывод для наших политиков: на каждом этапе своей карьеры они обязаны заботиться о своей репутации. Запятнал ее - вездесущая пресса обязательно сунет нос в твое грязное белье. И твоя карьера завершена.
«Байтерек»: Мне лично не хватает чистоты эксперимента. «Бой» шел не на равных. По-моему, республиканцы совершили стратегический просчет, выпустив на предвыборный ринг ветерана вьетнамской войны. Ну не могла Америка, выбирая национального лидера, руководствоваться только чувством уважения к его боевым наградам. Вот если бы против Обамы вышел белокожий сорокапятилетний сенатор «Икс», тогда бы мы и посмотрели, насколько Америка готова к переменам...
Аскар НУРША: Политика республиканской администрации завела страну в тупик, поставив под сомнение многие американские ценности. И выдвижение Джона Маккейна кандидатом в президенты - из ряда таких же стратегических просчетов. 
Я бы назвал Обаму скорее ретранслятором программ своей партии, поскольку президент в США - далеко не самая независимая политическая фигура. Хотя я не назвал бы его «говорящей головой». Пока Обама будет решать задачи, поставленные перед ним сторонниками, деловыми партнерами и кредиторами, все будет нормально. Как только он попытается «рвануть за флажки» и проявить излишнюю самостоятельность, боюсь, у него начнутся проблемы.
Гульсана ТУЛЕПБЕРГЕНОВА: Барак Обама действительно обладает сильной харизмой, умением держаться на публике. Что касается его рейтинга привлекательности среди разных групп общества, то надо отметить, что, по имеющимся данным, особое одобрение его личности высказали женщины и цветное население Америки. Президентские выборы в США - это хороший опыт в плане демократических пиар-технологий, способных сделать политика более понятным, близким и доступным для обычных граждан. Нам в Казахстане нужно тоже укреплять связи элиты и общества. В этом смысле опыт американцев достоин максимально внимательного изучения. Хотя более молодые наши политики уже сейчас демонстрируют свою продвинутость и открытость. 
Жасарал КУАНЫШАЛИН: Я бы все-таки не согласился с моим коллегой, который назвал Обаму «говорящей головой». Как и кто бы его не «двигал», прежде всего он сам проявил себя яркой личностью, более чем убедительно продемонстрировав свой ум, интеллект, образованность. Остроумие, шарм и находчивость, наконец. Он говорил то, чего от него ждали. А в этом и заключается интуиция политика, без которой он и не политик вовсе, а так - действительно всего лишь «говорящая голова». Обаме удалось раскрыть перед избирателями свои лучшие качества. Как врожденные, так и приобретенные. Посмотрите, как он менялся от одного выступления к другому. Становился все увереннее, реплики становились все точнее и острее. Конечно, у его победы есть и сопутствующие факторы. Скажем, в определенные моменты Джон Маккейн играл сам против себя. Но не будем критиковать проигравшего. Определяющая роль в победе Обамы, безусловно, принадлежит ему самому. 
Эльвира ПАК: Политическая сцена, как и театральная, в демократической стране предполагает наличие харизматичных личностей. Ярких и обаятельных. Обама с первого мгновения показал, доказал, убедил. К тому же претендент от демократов демонстрировал исключительные ораторские способности. Последнего качества не достает многим нашим политикам. Их речи умны, интересны, но очень сложны для восприятия. 
Замза КОДАР: Мы уже говорили о том, что Барак и Мишель не стеснялись демонстрировать на людях свои нежные отношения. В то время, когда во всем мире институт брака испытывает мощные перегрузки и порой разрушается, они показали всем американцам, какой может быть настоящая семья. Пусть не идеальная, зато реальная. А не такая, где за натянутыми улыбками - холод и пустота. И насчет «грязных носков» не случайной была оговорка. Мишель хотела показать, что ее супруг - простой американский парень, такой, каких миллионы. Скорее всего, это тонкий пиар-ход. Его победа - это победа супружеского тандема. 
Сергей КОЗЛОВ: Барак Обама - типичный продукт американской политической школы. Естественно, элита не выдвинет из своих рядов человека необразованного, невышколенного. И он, безусловно, имеет опыт политической борьбы. Но! Американская политическая система остается еще англосаксонской. А там министры легко перетекают из одного министерства в другое. Короля играет свита, как гласит мудрая поговорка, а аппарат «играет» своего министра. Команда, которую подобрал себе Обама, может сказать о его политике гораздо больше, чем самые пространные комментарии. Она, безусловно, себя еще покажет, эта команда. Как и новый лидер США. Но каких-то выдающихся качеств у него, как у кандидата, простите, коллеги, я не увидел. Кроме одного лозунга - «Перемен!». Виктор Цой, да и только. 
Эльвира ПАК: Вспомним одну китайскую мудрость: «Если правитель не слишком умен, он подбирает себе недалеких советников. Если умен, то приближает к власти равных себе. А если хочет править мудро и долго, то должен искать министров более умных и изощренных в политике, чем он сам».
Сергей КОЗЛОВ: А если эти умники устроят переворот?

Конец Гуантанамо?
Первое предвыборное обещание Обамы выполнено - на 120 дней приостановлена деятельность военной прокуратуры в тюрьме Гуантанамо, которая стала символом вопиющей несправедливости и нарушений прав человека в демократической Америке.


Эльвира ПАК: Соединенным Штатам это не грозит. Там мощная система сдержек и противовесов. Но я хочу подчеркнуть: Обама, пусть и по подсказке руководителей демократической партии, подобрал сильную команду. 
«Байтерек»: Будущий президент уже нарвался на критику в прессе. Дескать, требовал перемен. А вся администрация - старые клинтоновские кадры.
Эльвира ПАК: Это яркие личности. Это конкурентная команда. Политики со своими взглядами на жизнь и на развитие общества. И они не будут покорны одной президентской воле. Так что я не исключаю громких отставок. 
«Байтерек»: Ну что же, время неумолимо бежит к концу. Пора завершать нашу, безусловно, интересную беседу. Давайте постараемся подвести итоги. Я бы просил продолжить фразу: «Президентские выборы 2008 года в США - это...».
Сергей КОЗЛОВ: ...это гарантия спокойных цивилизованных отношений и крест на любых революциях. Как цветных, так и черно-белых. Надо учесть, что демократическая партия всегда отличалась более громкой, а порой и демагогической риторикой, за которой просматривались вполне прозаические интересы американских компаний. Я думаю, что президент Обама избежит этого соблазна. Диалог Астаны и Вашингтона станет еще более доверительным и конструктивным. 
Аскар НУРША: ...это стабильность и предсказуемость в казахстанско-американских отношениях. Хотя нам придется непросто. Обама станет проводить ультралиберальную и сверхдемократическую политику. Тема защиты прав человека, свободных выборов, реальной многопартийности и права на вероисповедание может быть поставлена в повестку дня в самый неподходящий момент. Опасность «цветных революций» будет нарастать.
Замза КОДАР: ...торжество семейных ценностей. Американцы сделали выбор не в пользу «голубых» или «розовых» отношений, как это мы порой наблюдаем в Европе. У них все - как у нормальных людей. 
Гульсана ТУЛЕПБЕРГЕНОВА: ...более избирательная политика в Центральной Азии. Думаю, что произойдет восстановление отношений между США и Узбекистаном. Это может привести к росту конкуренции между Казахстаном и Узбекистаном - за право быть лидером в регионе. Хотя мы понимаем, что Казахстан значительно ушел вперед в своем развитии, оторвавшись от соседних государств. Конечно, этот вопрос лежит в чисто политической плоскости. Также хочется добавить, что ноябрьские выборы в США - это усиление американской «составляющей» в Афганистане. Для того чтобы у натовской коалиции, которую возглавляет Америка, к 2012 году появились позитивные результаты на афганском направлении. 
Жасарал КУАНЫШАЛИН: ...это надежда на то, что позитивные перемены в Америке повлекут за собой политические изменения в Казахстане и в Центральной Азии. Я не враг своей стране. И поэтому, естественно, не желаю ей каких-то революционных потрясений. Я предпочитаю эволюционный путь развития. Однако это у нас не получается, что может привести к нежелательным для всего общества политическим катаклизмам. Именно поэтому, думаю, наше общество вздохнуло бы с облегчением, если б позитивные перемены обусловили проведение в Казахстане честных выборов, на которых могли бы легитимно проявить себя харизматические личности.
Гульсана ТУЛЕПБЕРГЕНОВА: Если позволите, еще пару слов. Я считаю, что после 4 ноября 2008 года динамика мировых отношений усилится. Если же говорить о нашей политической элите, то она тоже меняется. С начала независимости прошло всего 18 лет. По историческим меркам - это миг. Между тем я считаю, наши руководители вполне адекватно реагируют на вызовы времени. 
«Байтерек»: На этой оптимистичной ноте, высказанной представителем молодой части экспертного сообщества, мы и завершим наш интересный разговор.

 

Материал по итогам заседания дискуссионного клуба журнала «Байтерек». Опубликован в № 1, январь-февраль 2009 года. Тема номера: Демократия.  http://www.baiterek.kz/index.php?journal=34&page=566

 
« Пред.   След. »